荒れてしまいましたか…。
今回のイベさぁ
・清姫は他人の嘘は許さないけど自分が嘘つくのはok
・三蔵は賭け事をしてスカラピンになる上、仏具<賭け事に使用する金
・巴御前は他人への配慮は「鬼寄り」だから「出来ない」（イベ焚書）とクズな面ばっかり目立つんだけど、作家は誰でしたっけね？
— 謎の生き物A (@katatukiguti) January 3, 2019
清姫の嘘の件
「思いやりの嘘なら許容できるように…ええ事やん！」としか感じなかった自分は浅いファンなんだ…いやほら、最初らへんに出たじゃないですか「肉体や精神が生身のものに近くなってる」って
だから閻魔亭でならサーヴァントは成長出来ない縛りも無くなってるんだと勝手に思ってまして…— TONTON (@TONTON28830205) January 4, 2019
想定できる言い訳
・成長した！！！！
・こんなのは嘘に含まれない！！！！！
・別に嘘が嫌いだからといって本人が嘘をつかないワケじゃない！！！！！！
・いちいち気にしすぎ！！！！！こんなんどうでもいい！！！！！！可愛いは正義！！！！！！清姫ちゃん可愛い！！！！！！！！！！— あかいの (@akaimamushi) January 3, 2019
何回か読み直して思ったんだけど
紅閻魔先生『何故こんなことをしでかしたのか？』
清姫『龍の珠が欲しかったから』誤魔化してはいるけど会話の内容としては概ねこんな感じだから、清姫は嘘をついていないんじゃないかな… pic.twitter.com/GoeHox3wA0
— ヨウ酸 (@yo_u1223game) January 3, 2019
清姫のことがショックで、周回のモチベが全然あがらない…
もしかしたら清姫って「自分は嘘をつくけど、男性の嘘だけは絶対に許さない」という、「私はいいけどオメーらはダメだ」的イシュタルムーブをするキャラだった疑惑が浮上。
最悪、「推し辞めます」案件だぞこれ pic.twitter.com/3FUGIfQpJ8— 錆銀ターニャ・オルタナティブ (@shadowclap) January 3, 2019
清姫はトータの幕間だっけ、の時少し話題になってたアレ（演技という嘘に付き合った）もあるし、最初の嘘は全部ムリって感じのスタンスからちょっとずつ変わってるんじゃないかと思ったけど（専門家じゃないのできよひーの言動一字一句違わず現時点までの全てを暗記してるわけではないですが
— 深侑 (@Mi_yuH) January 7, 2019
そういえば清姫初心者の人は分かりにくいと思うんですけど巴が自分の影鯖を作った時の清姫の返答は誤魔化しであって嘘ではないんですよねハロウィンイベでもあったけど語尾に?をつけたり「かと」ってつけると嘘とカウントされないんですよ
— コロン (@AtPrj0zTvZQ1944) January 7, 2019
カルデアで人理を修復する激しくて、それでいて緩やかな日々を過ごす内に清姫の嘘判定が徐々に穏やかになってそのうち優しい嘘なら許せるというか流せるようになる日が来るのかもしれない…ただし安珍さまは許しません
— 大賀 (@_ooka_f) January 7, 2019
巴ちゃんより清姫ちゃんのアレは嘘と捉えるか隠し事と捉えるかで賛否両論分かれそう
— 葵 瑞樹@1/13まで死んでたまるか (@ao_mizuki) January 7, 2019
今回のイベントで清姫苦手になった。他人の嘘は許せないのに、自身が嘘付くのはよいのかと。正確には嘘をついていないが、それに近いしいことをやったのがショックだった。
— 萩乃 (@bush960na) January 6, 2019
んー…清姫の今回の言動で、嘘を付いているって想う人は多いのかなぁ。
清姫の嘘判定って、疑問形だったり、そう思い込んでたり、アドリブなし演技だったりは許容してるんよね。
隠し事イコール嘘とはならないんだよね
— 久条さんでグレイちゃん (@touya_kujou) January 6, 2019
清姫が嘘をつくところ、叩いてる人これ文章読む能力ない気がするけど
— リア#1489 (@arianrhod_fox) January 5, 2019
あのさぁきのこさぁ清姫ちゃんが嘘をついてるんですけど
これについてはちょっと許容出来ないんだけど pic.twitter.com/EiW5YLqbRT— キサラ (@Kisara_0315) January 5, 2019
閻魔帳シナリオ終わり。
色んなキャラの掘り下げあって楽しかった(特にフィンと清姫)途中に清姫が嘘を許容するとこがあったけど、何十回かの試練の後にマスターを支える良き妻になる設定がきのこの脳内にあるらしいので成長しているのかなぁ、というのが個人的な落とし所
— コゼ (@kozebbcp) January 5, 2019
こんな状況だからだろうけど
色々な人の清姫に対する考え方や嘘の線引きとか思いが見えたり読めたりするの勉強になりますわ、、、
— ヨウ酸 (@yo_u1223game) January 5, 2019
嘘といえば嘘ですけど、嘘じゃないといえば嘘じゃない…？
読み込み中...
どんだけ神経質なんだよ 言い訳とか言ってるやつ頭パープリンやろ
こんな文盲どもにも分かるように書かなきゃいけないってんだからライター業は大変だなぁ
清姫は自分に嘘をつかれるのが許せないだけで他の人に嘘をついたりするのは大丈夫なんじゃないの
まさにそれ、一般的な感覚でもある
好きなら信じてやらないと
管理人さんもさぁわざわざこんな粗末なネタ拾ってこないでよ…あえてキッズにコメント欄荒らさせて稼ぐ甘い汁の味にハマったわけじゃないでしょ？ここ以外のまとめは釣りタイトルやら妄想騙しやらが臭すぎて見れたものじゃないからここが最後の拠り所なのに最近の記事の流れにはちょっと幻滅だよ
でもにっしょんあたりがまだマシなんじゃない。ここは最近酷い
でもには記事はマシだけどコメント欄はこことそんなに変わらない
まだやってたんかココ
『嘘』と『誤魔化す』の違いを理解してから発言してほしいけど語尾が『でしょう』じゃなかったらそこまで荒れてなかったのかな。
嘘をつくのと隠し事をするのは別だからね。
あんなしょうもないことで荒れるのか。平和だなぁ
やべー奴等ばかりで草
ス、スカラ……素寒貧
にわか自称清姫推しマンの嘘認定清姫ガチ勢に完全否定されてて草。どっちでもええが嘘ついたら怒りで殺すけど愛は失われない清姫に対して嘘ついてたら好きじゃなくなる清姫マスターってのは後者の方が気持ち悪くてあれですね
愛がどうこうってそれで殺される側には関係ないし、清姫でなくても嘘を許さん令呪を剥ぐ最悪殺すってやつが自分は他人に嘘ついても気にしないとか、完全に意図的にミスリードさせても推測口調だからセーフ、とかやってたら単にクズやん。初期から清姫を見てればぶっちゃけ今更じゃねー？ とは思うが。
えぇ…マジドン引きだわ…今回のイベントわけわからんところばかり叩かれてるな。それとも記事に上げてないだけで今までこういうの多かったりするんかな？
アホちゃうかとしか思わん 複数ライターのゲームで何を今更
完全に方便の内だと思うんだけど・・・元々、ラブコール送りまくった安珍が「出先から戻って来たら返答するから」つってバックレようとしたのが、嘘嫌いの元ネタでしょう。 自分の地雷になる嘘とそうじゃない嘘があるって事なんじゃ無いのかい？ 「嘘はつかないでくださいね、ますたぁ」て感じのはよく言ってる気がするけど、会話選択肢に出る誤魔化しや話題そらしには「まぁ♡」って感じで気をそらされてくれるから、今回もそのレベルだと思ったよ。
きよひーのヤンデレだけど嘘つかなきゃ完璧嫁設定を壊す料理部分は気になったけど別に清姫は嘘つかないとは書いてないしなあ…
甲斐甲斐しく接してくれる嫁ではあるだろうけど、料亭に出す料理ほどの腕はないってことでしょ。そもそもカルデアキッチンのメンバーにレギュラー入りしてないし、料理がとても上手い描写はされてないんじゃない？
カルデアキッチンの面々は店に出せるレベルの腕前で清姫はそこまでではないって事でしょ。普通に考えたら12歳の清姫が店に出せるほどの腕前って方が違和感あるよな
巴から延焼してしまったか・・・
御前は気遣いできんじゃなくて料理と行動原理に出自と時代的な部分が反映されてるだけ。清姫自身が嘘をつくのはＯＫなの？ ってのは幕間だかでもう触れられてる。そもあんな理由で生きたまま相手を焼き殺す物差しの持ち主をバサカで召喚してるからおかしくて当然だしな。
まあ、どちらにしても他人の嘘は許さなくて自分の嘘はokって考え方はどうかと思うけどな
混沌悪のバーサーカーに理性的で公平な思考を期待する方が間違いとしか……
清姫はそれが当てはまらないから、今はそう受け取った馬鹿が勘違いしてる話だよ
こういう奴らに小説読ませたら一々比喩とか暗喩にツッコミ入れるんだろうか きっと脳味噌溶けきるまで周回頑張ったんだろうね…
生きるの辛そうだな。
女は嘘をつく生き物なんだよ
めんどくせぇやつらだな
細かいことは気にしない、がストレス無くていいよね。
サーヴァントを見た目が良いだけのアイドルかなんかと勘違いしてるんじゃないのか 痴情の縺れで人殺す妖怪なんだからそんなもんだろ ましてやバーサーカーだし
お客のニーズの答え方が全くなってない。 おおよその目的はサーヴァントをオナペットにするのが目的のゲームなんだから非モテ拗らせた童貞ばかりが客層なんだから徹底的に媚びればいいんだよ。 だからすぐ荒れるんや。
いや公式がオナペットにして欲しいわけじゃないって話でしょ、君の例えを借りるなら。そういうのは二次創作でやってくれ。
エロゲでもないのに勝手にオナペと都合のいいように勘違いしておいて、解釈が違ったらニーズがなってないと喚かれるのはさぞかし迷惑だろうな
元々fateはエロゲー
fgoはエロゲーですか？
お前ら必死で擁護してるが公式なら何やってもいいのかよ。
巴の時も擁護とか言ってる馬鹿いたけど。擁護以前の問題だからな？君らは屁理屈な言い訳で騒いでるだけ。それを俺達は冷めた目で違うだろって言ってるの。自覚ないん？
これ書いてるやつ🍄なん？ だとしたらあの時のインタビューで言った通りさっさとFGOは閉めたいらしいみたいだからもう開き直って書いてます。って意思表示なんだろうな。 もうシナリオにまでやる気も感じないからな。 DW炎上マーケティングで売り込んだ感じだし、まぁ型月とはwin-winやな。 清姫や巴推しの連中は完全に蔑ろにしてるみたいだが。
なんかサーヴァントに理想の彼女を投影してるマスターがちらほら居て面白い。
当たり前だろ 2次元を理想の嫁像を求めてる連中なんだから
文句言ってる人たちって、現実の恋愛でも理想の押し付け合いして破綻しそう。
つかこのゲームのユーザーって非モテ拗らせて理想ばかりが高くなってく童貞や処女厨が九割九分九厘だろ。 女ユーザーなら生き遅れの喪女かな。
何を今更。ソシャゲプレイしてこんな掲示板見てる時点で世間的には非モテ陰キャオタクしかいねーよ。
童貞と生き遅れババアが顔真っ赤になって👎押してて笑うw
自覚ないと思うけど単芝とbad効いてないアピールはキッズが多用する代名詞的な自滅行為だぞ…精神に傷を負ってて自分への評価が気になってしょうがないのバレバレやん。分かりやすくてかわいいけど素直に自分の非を認めて成長してほしいな
清姫て嘘つかない設定なんてあったのか。
嘘をつかれるのは許さないと書いてあるけど、嘘をつかないとは一言も書いてなかったはず
それなんだよなぁ、自分はこの流れは嘘ではなく、隠し事判定やけど、そもそも、清姫の設定は嘘を許さないであって、嘘はつかないではないし、三蔵は登場当初から人格面は素晴らしいけど、割りとやらかしてる弟子のストマッククラッシャーだった気がします。 巴御前にいたっては、いつどこで気配りが出来るキャラになったのか不明、彼女は源氏ですよ(源頼光と牛若丸を見ながら)
確かFGOの巴御前って素手で相手の首をもぎ取るキャラだった気がするんだがな。寧ろ酒呑や茨木側に片足突っ込んでるのを忘れてるプレイヤー多そう。巴持ってれば幕間とかでその辺は分かるはずなんだけどな
逆に考えるんだ、こういう重箱の隅をつつく輩しか現れないくらい出来のいいシナリオだったんだと ヤンデレキャラを好む人にマジで病んでる奴が現れるのはよくあることだ
ツイッターでも重箱の隅をつついたくらいでライターのこと素人って呼んでるやつがいて、そのツイートがプチバズリしてたわ 極端な発言が好きなんだね
自分自身に関係する嘘でなければ寛容なのでは？嘘で騙された逸話だから自分に対する嘘と自分の事での嘘は嫌悪感あるだろうけど、今回のは巴御前の行動についてだから。
相手の自分を裏切る行為は許さないけど自分は平気でするところとか リアルなメンヘラ女っぽくていいじゃんね
これ誤魔化してるだけであって嘘は別についてなくね？仮にこれが嘘だとしても嘘はつかない設定なんてないし他人を思いやっての嘘なんだからそんな目くじら立てることじゃないだろ。 きよひーかわいそう
巴の目的を知ってて、それを誤魔化すために意図的に知ってる事実と違うことを言ってるから普通に嘘だろ。誤魔化しは嘘じゃないってんなら安珍のも嘘にならんわ。
嘘にも種類があってな、善意から出た嘘と悪意から出た嘘があるんだよ。清姫のは前者で安珍のは後者な。巴を庇うためについた嘘と清姫がめんどくさいから逃げるためについた嘘では意味合いが違う
言っとくが清姫コピーのために被害が出てるし、最終的にプラスが上回るにせよ閻魔亭で騒ぎを起こして迷惑かかるのは紅閻魔だぞ。安珍だって仏門の都合と清姫から迫ってとかもあるから、善意や方便ってんならどっちもどうとでも擁護できる。安珍のが悪意ってそれこそ意味合いが違うじゃんか。
清姫好きにとっては引退ものだろうな まぁ清姫よりFGOやその繋がりのほうが大事だと思う人らは気にしないんじゃない？ｗ
本当にきよひーが好きな人 ｖｓ 奈須信者
清姫が好きな人❌ 清姫に勝手な理想を押し付けてる人⭕️
ところで清姫って処女なの？ もしこの期に及んで非処女だったらとっくに清姫推しの処女厨が憤慨の嵐なんだけど
処女かどうかは知らんし言及もされてないけど、豪族の箱入り娘が婚前に異性と肉体関係を持ってるとか時代背景を考えたら有り得ないんだけどな
確かに安珍清姫伝説では清姫の夜這いは未遂で終わっただけらしいから恐らく処女なんだろう
きよひーがいらないなら僕もらっていくんで
見逃しあるかもだけど清姫の本編イベストetc見返してもこれに対する答えが見つからない 自信持って言えるのは善意の嘘もNG 劇はOKだけどアドリブはNGってことくらい
こんなシナリオしか作れなくなったから2部で終わらせようとしてるんだろうな
巴のメシマズ設定や今回のこれとかなんか新年からいろいろ荒れてるな
元から炎上上等って運営じゃん
一生懸命話題作りのために荒らしてるだけじゃん
オレは嘘をつくかもしれないが嘘をつかれるのは大嫌いだ
ほっとくのが一番、この手の連中はどれだけ丁寧にあれこれ説明してもまず納得することはないから構うだけ無駄
そんなこと気にせず普通に楽しめたほうが勝ちだな 清姫の嘘？とか気にもしなかった
嘘が嫌いとか言ったら相手を思ったり協調して言ってもダメとか流石にドン引きする それにそういった嘘すらいえなければトラブルをおこす嫌な奴になるだけだけど まあ他人が清姫がどう思おうとどうだっていいのかもしれないけど
それ幕間で自分の影鯖に言われてるんだよな 何故か言及されてないけど
逆に清姫ですら嘘をつくほどヘルズキッチンは地獄だってことじゃないの？
推しのアイデンティティが崩壊するようなことを言わされたのに黙ってるファンがいるわけなかろう 推しでもない奴が何となく流れに乗って叩くな
めっちゃ前にやった清姫の幕間でマスターがアンチンとは 違うことを自覚しながらもアンチン扱いしてるって 話あったと思うんだがｗｗ あと忘れてると思うけど清姫バーサーカーだからな？
×清姫は嘘をつかない ◯清姫は嘘が嫌い(嘘を見抜く能力があるくらい) ってことでいいんだよな？嘘が嫌い=嘘をつかないって考えてる人は仕方ないとして、設定勘違いしてる人はどうなんだこれ
そう。清姫は「自分は嘘をつかない」なんて一言も言ってない 正月の件だって「思いやりの誤魔化しなら許容できるように…ええ事やん！」って成長を喜ぶ所なんだよ
否定的な意見やコメント見たくないならでもにっしょんだけ見とけばいいのに 愚痴の一つもスルーできない塩騎士が増えたなここも
そういうスルーできない奴をスルーできないなら君がでもにっしょんに籠ってれば？
巴といい清姫といい一部の勘違いや思い込みの激しいファンが荒れる中、ファンではないプレイヤーが諭したり宥めたりするの酷い図だな…。幕間や設定ではこうだろって諭されてもまるで聞いてないし、諭してる側の方がよっぽどファンに見える
盲信しないからこそ客観的になれるというのはあっても、好きなら設定とか誤読しないで欲しい、自分に都合のいい解釈だけで好きなのは勝手だけど、それが正論で否定されて暴走する姿は、裏切られたから無理心中を仕掛けるストーカーに近いものを感じる、……清姫が逃げる立場とか現代も神代に負けず劣らず魔境やな
流石に意味不明すぎてライターが可哀想 清姫が嘘ついて誰かに迷惑をかけたわけでもないのに…
強いて言うなら全国の清姫ファンかな
フィクションの登場人物が新しい面を見せた時、読み手側が自分の中の情報を更新修正するのが普通なんじゃないのか(その結果読み手の好感度が上下するのは当然として)。「公式が解釈違い」とかいうワードはTwitterジョークだと思ってたが…
清姫ってマスター（安珍）絡み以外はちゃんとした教養と常識のあるお嬢さんってキャラだから、「自分のために他人を陥れる詐術」と「他人の為を思って使う方便」の区別もつかないバカなキャラじゃないんだよ 怒ってる人って今までのテキストちゃんと読んでるんかね