【カルデア広報局より】
現在開催中の「復刻 セイバーウォーズ ～リリィのコスモ武者修行～ピックアップ召喚(日替り)」にてピックアップ中の「★5(SSR)アルトリア･ペンドラゴン」の宝具演出「約束された勝利の剣」をご紹介いたします！ #FGO
https://t.co/vUpV3Zq7Z4— 【公式】Fate/Grand Order (@fgoproject) March 23, 2018
皆さんはどちら派ですか？
・FGOに神アプデを感じる日が来ようとはw 宝具スキップは？？？
・カード選択画面から戻る機能つけるのに、今のDWの技術だと三年かかるということ つまり宝具スキップ機能はやらないんじゃなくて技術レベル的にできなかった…？
・「宝具スキップ導入！」→「サクサク快適プレイでプレイヤーは喜んでるな！」→「でもすぐにクエストが終わってなんだか物足りなさそう……」→「よし、もっと周回させる方向でのゲームバランスにしよう！ グラブルを参考だ！」 ってのが俺が一番恐れてるやつだよ
・FGOに宝具スキップ実装してって言う人いるけど本当にその機能いるか？って個人的には思うのよ。 宝具演出がアンジョーサン達的に一番ユーザーに見てもらいたい所であり頑張って作ってるシーンでもあるからさ
・というか宝具スキップ望まない人って絶対fgo真面目にやってないでしょう… ストーリーだけでイベント周回してないのでは…？
・宝具スキップは可能らしいが、その機能は必要ない。シナリオ・ボイス・戦闘アニメーションの3つが合さって初めてFGOというゲームの真価を発揮するのである。特に英霊の宝具はその中の華だ。周回においても宝具スキップをしなければならないほどのことは決してない。よって宝具スキップは必要ない
・FGOでオートバトルとか宝具スキップやりたかったら艦これでもやってたらええんちゃうか
・いや、だから前から言ってるけどさ… 「私は宝具スキップしなくてもいいかな」は意見としてはありなんですよ。 でも、「私はそう思うから実装自体をしないていい」はおかしいんだよ。 何度でもいうけど、on-offつけて実装すればどっちも解決するだろうが
・このまま宝具スキップも実装したら糞運営から普通の運営に評価うなぎ登りしちゃいそう…ヤバイヤバイ
・宝具スキップつけたらただの作業と化してしまうとか見たけど宝具スキップない今の時点でも普通に作業じゃね
・そのうちなんだかんだ言い訳つけて宝具スキップつけそうだな
スキップ反対派は、宝具をスキップしないモードを選べばいいだけなのでは…と思ってしまいます。
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メーカー側の作品としてみてるから、メーカーが機能を実装するのは特別なことに感じてしまう 贔屓の芸術家の感性を好んでいる信者なのであって、課金はお布施だし、要望はするけど取捨選択は委ねてる でもユーザー側の娯楽としてみてるひとからしたら、自分がいらないものはいらない、なんだろうなと思う 課金した金はゲーム内で還元するべきというのも同じ立場の人かな
もちろん技術的には可能です。ただ、根本的に『FGO』は効率を追求して遊ぶゲームではないんです。
いつ見ても意味分からん。なんかのイベントの概要で周回と書いてあった所をわざわざ修正までしてるけど、このゲームの大部分を占めてる要素は周回でそれを自分達が作った癖にそれを徹底的に否定したがるってなんなんだ？
自称意識高い系が自分には出きるがしかしそれは周りが求めてないとか力不足と言えず周りのせいにするやつだろ。プライドだけは一丁前の男だよ。
大部分を占めてるのが周回って思ってる人は型月厨以外だろ？もともと型月厨用に作ってるゲームだから外圧の言うことは聞かないんじゃね？んで型月厨はゲームの大部分を占めてるのがシナリオだと思ってるから話がかみ合わないし、実際廃課金してんのも一部を除いて型月厨だから
on-off機能で解決とか何も分かってない 宝具演出を見たくても、その間他の奴がスキップで効率よく進めたら進行度に差がついてしまうから、結局スキップせざるを得ないんだよ
アホ過ぎて草 DW様の作った演出馬鹿みたいに繰り返し見れるんならそれだけで幸せ(笑)じゃないんか？
否定派は演出見たいとか言ってるけど、それ＋ほかの連中と差が開くのが悔しいってのが大半なのは事実だからなぁ...ほんまただのガイジやで。あのクソ演出何回も見せられたら勝手に脳裏に焼き付くやろ普通
見たいんじゃなくて見ないとFateだと思えないからだろ スキップなんてしたらFateだと思ってやってる奴ら引退するぞ
ならやめたらそんな奴ら 見たけりゃ勝手に見ろよ。スキップしたい奴に強制的に見せるのは拷問だ ユーザーの電池残量と時間をムダに奪ってんだよ
ほんまもんの弟子のおかげで反対派という謎の勢力の言い分が分かりました。やっぱ頭おかしいですね！お前ら
煽りでもなく反対ってのは何故だと思っていたがこんな理由なのか・・？
反対派の理由はスキップ付けると今以上に作業感が増えて引退していったソシャゲやスパロボがあるからやで
正直宝具スキップ否定派の考えは理解出来ないな…このゲームが周回ゲーであるのは揺るがし難い事実だし、そんなゲームで何回も何回も同じ宝具演出観たら飽きるし、バニヤン並に早いならまだしも長めのだと早く終わんないかな〜ぐらいにしか感じなくなってくる。見たいなら普通にON、OFFで戦闘中に切り替えられるようにすりゃ良いだけの話なのになんでたったそれだけの事を嫌がるのか…
最初は遅すぎると思ったけどけど慣れるとスキップが受け付けない体にビクンビクン
モーション改修と逆行してる。 スキップなんて実装したらモーション改修する必要なくなるし
よー弟子
別にどっちでもいい派だな…スキップあったら便利だとは思うがなくてもそこまで気にしてない
バニヤンに聖杯を捧げた効率厨のとしてはスキップ実装されたら嬉しくもあり、悲しくもある・・・
周回とか考えるんやったらあったほうがエエんやろうけど、個人的には特に無くても問題ないかなぁ…。 スキップできたとしても、長くて十数秒程度やろ？
積み重ねがあるから６～８秒差とかでも結構響いてくるもんだと思うよ。FGOはただでさえ周回要求数多いし
他のゲームやったことあるならFGOの周回が多いとは思わないんでは…
正直開催期間も長いし俺がやってる他のゲームと比べたら周回数も1/3くらいだけどね (ボックスガチャは全力なので除く)
周回に使えるけど宝具演出が無駄に長くて結局使われないことが多い茶々のような鯖が救われる
スキップ賛成派とどっちでもいい派 に分かれるなら分かるんだけど反対派ってなんやねんと思う
スキップはどっちでもいい派だが、スキップ実装しない意図を教えて欲しい。
正直なところ、宝具で画面がチカチカして目とか頭が痛くなるならスキップあると助かる でも見たい宝具もあるから、オンオフできるのが一番いいかなとは思う
宝具演出の前後に真っ白の画面挟むのが嫌 目に悪そう
もはや宝具はトイレタイムと化してる。
すまん 反対派は使わなければ良いだけだと本気で思ってるんだが
宝具スキップは反対って人たち見ると嫌なら余所池とか身もふたもない事しか言ってない件
宝具演出がなくなりますとかならそら反対するけどスキップの選択肢をユーザー側に委ねる分には誰も困らんだろ 時間格差がどうとか言う人いるけどそんな秒単位、分刻みでゲームプレイしてる人なんかおるんか？
とにかくイベントとフリクエ回ってる時はスキップさせて欲しい。でも宝具演出とダメージ計算を同時に行ってるシステム上、宝具スキップ出来ないらしいから、実装は無理だろうなぁ
時間は有限なんですよ。 効率求めてなにが悪い、みんなでワイワイやるゲームならともかく自分のペースでやるんだから少しでも時間短縮を求めるのは当然だろう。
否定派はスキップ機能ついても宝具演出飛ばさなきゃいいだけだろwwwwww
否定派でも実装されたらスキップ機能使うに決まってんじゃん そうすると引退するじゃん んでサービス終了するじゃん
演出を見たけりゃスキップ切ればいい セイレムの時限解放の時にもいただろ？ ゆっくり進められるとかじっくり考察できるから歓迎って連中 自分でいくらでもマイペースにできる上、さっさと進められる側からは足枷にしかならないのに 要は自分の好みや都合で～してるけど、他人に置いてかれるのは嫌 でもそれを言ったら叩かれる だからシステムで縛っておいてってことだよ
スキップ派はそう思うを、どっちでもいい派はバッドを押してくれ。どれくらいいるか知りたいんだ
普イベント全交換(モニュピ除く)したらログインのみっていうゆるいプレイやってるから普段はそこまで気にならないけど、BOXイベでひたすら周回してるときは宝具演出は本当に邪魔。スマホのスペックそこまで古くないのに、どんどん熱持ってくるし、下手したら落ちるし。宝具飛ばせるなら飛ばしたい。いっそイベントクエストのみの実装でもいい。
宝具スキップどうでもいいし、反対はしないが実装してない。実装しない運営にどうも思わんし、反対してる人間にも何も思わない。ぶっちゃけこう言う人が一番多いと思うけどね
鬼のような周回をしなくて済むならこんなにスキップ欲しい欲しい言われんで済むのに報酬渋るからこうなるのでは？
わかりすぎてマンガでわかるfgoになっちゃいそう
鬼のような周回必要なイベントってなんかあったっけ？
イベントじゃなくても素材集めは常に鬼周回必須だぞ。やったことないの？
最古参だけど羽根集めと杭集めくらいしかしてないよ 必死にスキルマなんかやり始めたらその後やることなくなってモチベなくなるの目に見えてるからな
イベじゃない時に素材集め鬼周回なんてやらねーよ AP消費でガロー回るくらいだわ
そりゃ美味しいイベントだからって宝具演出うっとおしくなるほど周回する人ばっかじゃないしな。 反対はしないが、運営に要求送ろうとは全然思わない
ストーリー(本編)以外はスキップで良いんじゃない？周回主にboxイベとか？box200箱分周回してると宝具演出だけで意外(数時間)と時間喰うから。
スマホゲーなら必須の機能じゃないかなぁ？そんなに演出拘りたいなら、据え置きでやればいいでしょ。 マテリアルで宝具演出を見れるようにしてほしいわ。強制的に見せられるのがイラつくのであって、自由に見れるなら今より見ると思う。
自由に見れるなら後から見ればいーやで見ない人の方が増えて、もはや何のゲームしてるか分からなくって引退の流れを主プレイヤー層は何度も経験してるんだよ
じゃあもう戦闘スキップ機能付けて欲しいのかって話ですよ
えっ？普通に欲しいけど？
幾つか実装してる周回ゲーあるけど、そのゲームのユーザーは戦闘スキップに誰も文句言ってないぞ
その手のゲームリンゴみたいな回復アイテムも使いきっちゃうから、石割って走ったりするの抵抗なくなるよね
それはもうユーザー個人個人の問題ですよね
それで話が済むならガチャは悪い文明とか言われないんだよなぁ
悪い。それが実装されてるヴァルコネのそれについてけなくて辞めた。ガチャなみに育成周回に課金するゲームとかになるとさすがにな
ボス戦とかならわかるけどいちいち話は魔物を倒してからだ！みたいなのただめんどくさいし話の腰叩き折ってるだけじゃない？
宝具演出見たい奴は演出ONにすりゃ言いだけの話だろ それで何で一律導入反対って意味不明な結論に至るんだよ お前らが見たがってるのに周回に差が出るとか意味わからん理屈捏ねるな 術ネロの演出とかな周回で毎度毎度見る度どんだけスマホ特攻喰らってると思ってるのか ぶっちゃけ１回見りゃ満足だしどうしても見せたい場でだけスキップ禁止にすりゃいいんだよ
FGOは対人要素がないからいいんだって良く聞くし同意だが、じゃあその人たちは対人実装されてもやらなきゃいいじゃんで納得するかい？ 俺は無理w
なんで君たちは毎度毎度そういう極論持ち出すのか？ これは宝具スキップの議論であって対人要素導入の話ではない そういうのは余所で議論してください
反対の理由を求めてるようだから説明しただけだぞ 対人要素も、宝具スキップも同じだよ。 そう言うのがないFGOが良いが、実装されて使わずにいれば差が出てしまうから反対なんじゃね？
これがガ○ジって奴か…
何かしら論理的なこと言いたかったんだろうが悲しくなるほどに頭が足りなかった様子
そうやって反論する奴や反対する人間を攻撃したところで意味ないとう言うのに学習しない人たちだな 君らの要望が通らんのは俺らのせいじゃねえよw
↑お前の中では正論や事実を言われたら攻撃されてることになるのか、いろいろ大変だな
ガ〇ジとか頭足りないが正論とか、あなたはどこの国の人間ですか？ 論じてないから、何か論じてから正論ってのはいってくださいね。
反対の理由で別の話題に逃げるってどうなんだよ… 宝具スキップ導入に反対の明確な意見を書けよ
対人がわかりにくかったからこう言い直そうか 自分がやりたくない事をやらないと置いてかれます。そんなの実装されたくないな。 宝具スキップ側反対の自分の意見がこれ で、宝具スキップない苦痛な周回なんぞしたくない。けどしないと周囲から置いてかれるってのが結局そっちの意見だろ？ どっちも反論側からればじゃやらなきゃ良いじゃんで済むんだよ 自分が苦痛に感じない範囲でまったりやれよ。と宝具スキップしたくなければやらなきゃ良いだろで何か違うのか？ 単純に意見の相違でしかないんだよ
まさかあれで論じた気になってたのか…
スキップする部分を増やしていくとゲームは面白くなくなるってのをSFC～PS2世代は理解してる FGOってかFateのコア層はその世代か少し前の世代だからスキップ付けるなよってことだと思うで
型月厨特有の時代錯誤な考え方だね
実際そうでしょ
技術力は無くても金はあるんだから、それこそバンナムからスパロボの戦闘アニメに関する技術買えよって思う。
システム的に宝具演出でダメージ計算してるからスキップできないって公式で言われてるからこの話ってモリカケ並みに不毛だと思うんだけど。 個人的にはスキップ楽だけど糞運営のFGOにつけたら新鯖の度不具合多発にモーションや演出手抜きする光景しか浮かばん
まぁスパロボやってる人間としてはスキップついたら間違いなく宝具は一切見なくなるね スパロボでも1度みれば99%くらいはスキップしてるから ボスにトドメをさすときしか見ない
でもスパロボは大事なシーンは強制発動とかでちゃんとやってるよね
だからF完結が至高っていう人が多いんだよね
それはただのガイジ。ゲームバランスが悪い＝難易度の高い良ゲーみたいに思い込んでるだけ
完結のどこがバランス悪かった？
わからないならお前はやり直したほうがいいぞ。きっと思い出補正なだけだから
↑すまんキューブ以外の全シリーズ4周以上やってる暇人だけどF完結のバランスが悪いとは思わない 4次SとかGBの2次Gの方が悪かった
前例があるらしいがその日の最初の１回は強制、あとはスキップ可ってのはいいアイデアだと思った。
導入しようがしまいがどっちでもいいけど、導入したらしたでもっと効率化しろって騒ぐんだろうな…。
選択肢が無かったものに選ぶ余地が生まれるんだから賛成派が多いのは当然とも言える
スキップいらないやつ、なんで人にそれを強要するんだって話
むしろなんで反対するな賛成しろって強要するわけ？ 実装してほしくないから反対する、至極普通の話じゃない。実装しても使わなきゃ良いってのは単なるそっちの都合だけ抜き出した話。 実装を反対してるだけで君らに賛成するなって強要してないぞ？ なんで君らは反対するなってこっちに強要するのかわからん。
実装しなくてもいいやなら普通反対じゃなくてもどうでもいい派じゃね？けど実装絶対すんなと反対するってことは何かしらお前らに不都合があるんだろ？そこが良くわかんね。賛成派の俺にとってボックスガチャや耐久パーティの時の宝具演出うざいだけだからスキップのON/OFF欲しいだけだし。全部スキップなら分かるけどON/OFF機能も反対する理由って何さ？
上で少し言われてるが、対人嫌いとかと同じなんだけどね。BOT嫌い、PK嫌い、アンチ嫌い、ヘイト嫌い、他社とのコラボ嫌い。まあいろいろだけどね。 人にはそれぞれ主義嗜好がある。すでに実装されることが決まってたり、実装済みの事をたたくならともかく、自分の主義嗜好を合致しないものを自分の場に持ち込んでほしくないと思うでしょ？ だから反対する。ただそれだけなんだよな。 PK嫌いな人間がPKできないゲーム選んで、なのにPK可能にしようぜって意見に反対するのそんなに不自然かい？ 安全圏で狩りすればとか、自分がしなきゃいいだろうではないんだよ。
？ちょっとその例え分かんない。PK出きる出来ないってそのゲームではかなり重要視される事柄だし、むしろ宝具演出スキップってモンハンとかなら登録した装備品一括装備を実装するかしないかレベルの話じゃね？数十秒か十数秒の時間を削れるようになるだけ。
それは主義であり嗜好の問題なんだってｗ それ以前に貴方は装備一括機能と同じ程度と思うかもしれない。別の人にとってはそうじゃないって話。 そもそんなどうでもいい話ならなぜそんなに執拗に求める人がいるのかって話。主張としては周回が重要視されるこのゲームにおいてスキップ機能は極めて重要だから求めてるんじゃないの？たぶん多くの人はね。
これは想像だけどね。スキップ機能を嫌う人ってのはBOT嫌いなんじゃないかと思う。宝具スキップ＞オート戦闘＞バトルスキップ＞とBOT化していくの嫌いなんでしょ。
言われて気付いたけどその通りだわ。他のスマホゲーもやったけど基本的にオート戦闘のあるゲームってなんか味気なくて、そんな時に戦闘も手動のみ、宝具スキップ不可っていうある意味ローテクなFGOに出会ってハマっていったんだ。効率を求めるやつには悪いけど、宝具スキップからのオート戦闘なんて流れだけには絶対なって欲しくない
スキップ駄目ならバニヤン並の宝具速度にしろよ
画面押しっぱで超高速とかいいよね
この運営のことだから、スキップ実装はするけど簡単に周回されるの嫌だから、全マップブレイクゲージ付けますとか言い出しかねない
この記事内で反対する方向の意見でまともなのが抜粋コメントの3番目と4番目しかない
使わなきゃいいだけの話になぜここまで熱くなれるのか 不思議
わかってないなあ。 反対意見の事なぞ無視して自分たちの意見を言ってればいいだけなのに、執拗に反対派を悪役にして叩きたがるから話しがこじれるんだがねえ 賛成派と反対派ただそれだけなんだよ。どっちが悪いとか。頭が悪いとかそういう方向にもってくやつがいるから熱くなる。 ただそれだけ
お前、上のほうでズレた反論してたやつだろ？どれだけ気にしてんだよ
むしろなんでそんなに反対意見をズレた反論だのってまともに反論もせずに封殺したがるんですか？ そっちの方が理解できないな
違うだろ上の方でズレたコメントしてる奴の問題は反対してる事じゃなく理論のすり替えしてる事だろ 宝具スキップ導入反対ってならそのメリットに付いて語ればいいのに突然対人導入の話ししだして周り困惑だからな
自分がやりたくない事をしないと他の人に置いてかれかねない状況が実装されるのを反対することの何が不思議なのか分からない。と散々言ってるじゃない。 その動機が対人戦やランキングの実装と何が違う？ と言ってるんだよ。それに反論しないで的外れだのどうだのそっちがぽかーんですね。
すまん、話通じなさすぎてこっちも頭ぽかーんや
はいはい、そりゃまともな反論ないんじゃできないよな。 相手がバカだ、理解できないだけ言ってればいい簡単だし、どっちでもいい派にはそりゃ言えないわ
いやだってお前、まともな反論したら意味不明な返ししてくるだろ？対人要素がどうこうとか
そのまともな反論とやらは「極論持ち出すのか？ 云々の」のかを指すのか？ あとはガ〇ジとか頭足りないとかだったしな？ 極論というか比喩とかたとえ話とかもう少し聞く心の余裕は持てないものかな？
まずね 反論してるのが一人だけだと思ってる？ そこからしてズレてるぞ
どんどん話題そらしてるのそっちじゃないかｗ 内容の反論頼むわ。したくないならもうスルーでいいよ。 相手をただ馬鹿にいしたいだけの論調に付き合ってられない
あぁつまりこういう奴のことね
このスレ上から眺めて、どうでもいい派の穏便なレスにはほとんど反応ない時点でこのスレの性質がお察し。
そもそも宝具スキップが欲しくなる程の周回数を要求するゲームデザインなのが問題だろ？ それ抜きにしたって宝具演出自体重いからスキップは必要だと思うけど
そもコンシューマじゃあまり求められないオート機能（FFとかDQとか）をなぜモバゲーだと求めたがるんだ？
キッズが多いから
FFとかDQには周回要素が無いからに決まってんだろ脳ミソ腐ってんのか？
ありまくるだろ…エアプは黙ってろよ
やりこみ要素とクリアするための周回を一緒に扱ってんじゃねーよ糞ガイジが
さてはdqmslを知らないな？FGOなんかぬるくなるくらい周回要求してくるぞ。配布モンスターをFGOでいう宝具5にしようと思ったら配布モンスターは9体、配布モンスター進化用モンスターが5〜25体集めないといけないんだぞ。ドロップ率はFGOの銅素材くらいだ
コンシューマーの話してんのに何でdpmslの話出すんだよ。流石脳ミソ腐ってるゴミだな。
いや別にクリアするだけならそんなに周回数イランじゃねえかこっちだってｗ スキルマックスを何十体もつくるんじゃなきゃそんなに周回しねえよｗ そしてクリアするだけならそんなにスキルマックスいらねえから どんだけ下手なんだ？
コンシューマーの話してるとか言ってるやついるけど、FGOはソシャゲだからな？コンシューマーと比べるのはおかしいぞ
最初にコンシューマーの話出したのは俺じゃねーよ。日本語理解できないなら黙ってろよ。
クリアする為の周回ならFGOもほとんどねえだろｗキッズすぎて草
家庭用ゲームって割と落ち着いた時とか時間ある時にするもんだけど、スマホゲーって空き時間とか移動時間にする事が多くて時間取れない事が多いからじゃない？
周回ゲーだからだろ。FGOがヘイト稼いでんのは、スキップは求められても意味不明のこだわりで実装しないうえに周回ゲーではないと言い張りつつ周回要求するクソシステムだからってのもデカイと思うけどね。周回ゲーじゃないとか言い張るなら最低限種火周回くらいどうにかしろやって思う
反対派の人は「宝具スキップにリソース使うなら別なことに使ってくれ。」ってなら理解できる。それ以外はよくわからん。
宝具演出は割とゲーム部分の要やろ それを飛ばすと現状ですらゲームやってる感が少ないと言ってる人がいるのに更にゲーム感無くなるやろ オンオフなんてのは結局実装されたら早い方にするのが人間やろ 2部はきのこがええけど桜井でええからはよ実装しろ→もう桜井でええからはよ最後まで実装しろつってやっぱりクソゲーだったねでFAってのと同じで要の部分が無くなると面白くなくなるのがゲームやろ
だから何で反対派のやつはこんなに例え下手なんだよ？このコメントに至っては例えにすらなっていないけども
どっちでもいい派の意見をほぼスルーして、反対派の意見にはこんな反応しかしないんだよな。賛成派って どんだけ反対派叩きたいんですか？
横からだけどさ…どっちでもいい派はどっちでもいいんだから別に噛み付く所がないからじゃね？
なんで噛み付くこととレス返しすることが同意になってるのこの人
どっちでもいい人にレス返す必要有るか？ だってどっちでもいいんだぞ
そうやって今度はどっちでもいい派に話題逸らそうとする所が汚いわ
ほら結局意見への反論はないんだよなあ 噛みつきたいから噛み付けるところがないかた放置して、噛み付ける相手にはらだ馬鹿にするだけとか最低過ぎる
え？ガチでお前大丈夫か？ 噛み付く必要の無い人に噛み付く必要性って何だよ
自分の意見に賛同しなければ皆敵なんでしょ
ここの賛成派って反対派は敵、馬鹿ばっかなんだろな というか本当に宝具スキップ実装してほしいのか疑問に思えてくるほど相手たたくことに熱中してるな。
俺も反対派だけど、お前の味方だと思うなよ。反対したい理由も曖昧な癖に他の話題にすり替えて例えようとする、それで反論されたら相手に意見を言うんじゃなくてただキレる。お前みたいなのがいるせいでまともな反対派の意見が聞いてもらえないんだぞ
ちなみに自分は元どうでもいい派だったけど、ここの賛成派の態度見て乗り換えた口だけどな
↑ここの賛成派の態度は割と妥当だと思うけどな、このコメ主のようなまともな反対派が相手なら話は別だが
ああ、ごめんなさい。 ここのっていうのはここのまとめ元から始まった全体の事です。 ここの枝単体の事ではないです。
＞俺も反対派だけど せっかくなんで君の中のまともな反対の動機を聞かせてください。もしくはすでにここですでに言ってるなら教えてください。 真っ当な反対意見に対してどういう反応が返ってきてくるのか興味はある。
いくつか書いたけど一番気にしてるのは宝具スキップ実装したことによってスタッフ側のモチベが下がってしまうんじゃないかって不安と、どうせスキップされるんならと宝具演出が適当になるんじゃないかって事。もう一つは宝具スキップが入ることで今以上に周回を強いられるクエストが出てくるんじゃないかって不安。賛成派の人達はスキップが実装されたら周回が楽になるって言ってるけどあのDWだぞ？素直に俺たちの益になるようなことするわけないじゃん、とにかくDWを信用してないからこそ安易に賛成は出来ないんだわ
なるほどね。俺の個人的な改善点を言わせてもらうなら宝具スキップじゃなくて、3か月とか2か月に一回くらいスキル上げや聖杯上げ必要素材ＱＰ半減キャンペーンを一週間くらいやるとかでいいんじゃないかと思うね。 結局ＱＰや素材稼ぎに一番周回使うんだから周回の一回の秒数を減らすより、周回回数を減らす方向で要望上げるべきだと思う。 ＡＰ半減なんかのよりキャンペーンや大成功率アップよりこっちのがいいわ自分はｗ
例えじゃなくて実際そうだからやろ？
ん？本気で何言ってんの君？
せやで
どっちでもいい派だけど言わせて 反対派が例え下手なんじゃなくて、反対派が例え話ばかりしてるのだと思う 逆に賛成派は実装した場合のメリットばかりを挙げてるけど
賛成の場合のデメリットってこの場合なにになるの？
宝具演出に関わるスタッフの士気低下からのクオリティ低下かな。具体的にはない
ついでに言うと宝具スキップメインで戦闘バランスとられて周回数増えたりしてなｗ 周回数減らす方向で要望出すのはいいが宝具スキップは、たぶん逆に周回増えるからなあ
あとは周回早くなる＝効率よく回れるやつとそうでないやつの格差が広がるから、今以上に孔明とかマーリンを持ってるかどうかの差が拡がる危険性があるかな
なるほどなそうなるとゲームと言うより主にDWに対する不信からくるものがデメリットになっていくわけだね
あとね。宝具スキップっていうのは要は一回の周回の時間を減らす代わりにもっと周回しようぜって案にすぎないんだよな。普通のイベはともかく制限とっぱらたＢＯＸガチャなんかそう。一回の戦闘にかかるかかる時間は減るだろうがクリック数は変わらんから、ユーザの負担・あんま変わらないんだよな。 もっと作業量を増やそう。もっと周回をできるようにしよう。って案に反対する人はそりゃいるだろ。
要するに宝具演出はFGOにとって重要な要素だからスキップ機能入れて欲しくないって事だろ？たった2行で説明できることをちんたら書いてんじゃねえよ
それでその説明でそっちは納得するのかね？
納得するわけないだろ。正反対の意見を持ってるやつに短時間で、しかもネット上で納得させようとするのが間違い。そんなに人を納得させるような文章書ける自信あるならこんなとこにいないで政治家にでもなった方がいいよ
そうだろうな。 たった2行で説明はできるが、相手納得しないんじゃ意味ないじゃない。 だから長文や比喩でどうにかしようとした、ま、上の人は失敗したみたいだが、普通に説明したりしたって相手は納得しないなんてこちらもわかるんだって。
話題そらしを指摘したら「意見への反論はできないのか」って…
だってばあ。君ら宝具スキップについて直接どうこう反論言ったって絶対聞き入れないの上からの流れ見てたらわかるし？ それで婉曲にたとえ話を使えば話題そらしっていうし？ 最初から聞き入れるつもりないじゃない。
わかったわかった、話題そらし上等で超真面目に対応してやるよ どれについて答えて欲しいんだ？対人要素が〜のところか？
ああそこでいいよ。
\(´ε｀ )/
スキップ反対派っていうのは、スキップ実装したらFGOっていうゲームが味気なくなっちゃう気がして嫌なんだけど、いざ実装されちゃうとスキップ機能使っちゃうっていう矛盾した状態にあるから共感は得られないと思う。でも一定数はこういう人がいてもおかしくない。
そんな事、18年前からスパロボ界隈でさんざん言われた事だよ。演出眺める系ゲームじゃ当たり前のように言われてて、当たり前のようにスキップやら倍速やらが搭載されてる。それはゲームとして当たり前の機能だと判断され、最低限の快適さをもたらす機能だと歴史が証明してるんだ
反対派の意見もある程度取り込んで「スキップ機能は一度クリアしたクエストでしか使用できない」とかどうだ？ ストーリーや高難度挑戦時は演出を楽しみ、周回の時はサクサクにする。これでwin-winになりません？
基本的に嫌う人言って人ってのはスキップ機能そのもの嫌うわけだから、一度の報酬を増やして周回の必要性を減らすってのがいいかもなあ
スキップ付けたら辞める人増えるよ
スキップ付けたらストレス減る人増えるよ
ONOFF切り替えできるのに他人の行動やプレイスタイルを抑制しないと気が済まない偏執狂が、ただ単にスキップ機能が実装されただけで勝手にやめていくのなんか全く気にならない。快適になりゲームが愛されるメリットのほうが遥かに大きい
殺伐としたスレに我が王が！(青セイバー)(カリスマE)(最果ての加護)(銀河流星剣)(尻ドアップ)(下乳)(口にはアイス)(オルトリアクター)(ただし宝具は股間に当たる)
馬に乗って右手にロンゴミニアド、左手にエクスカリバーを装備してそう
正直なところ宝具スキップ実装ってあんじょーさん達宝具演出を作ってる人達への最大の侮辱だからな。ユーザー側の意見はともかく、会社としてDW側が宝具スキップなんかしだしたらあれだけ凝った宝具演出作ってる側としては心折れるぞ
スキップ実装したらほとんどの人が宝具一回だけ見てスキップするわけだから、作り手としたらやる気はなくなるわな、絶対。
そうして妙な意地張って衰退して消えた会社もありましたね
俺は宝具スキップ実装による宝具演出作成班のモチベの低下とそれに伴う演出の簡素化が一番心配だから今のままでいいわ
むしろ逆だろ。スキップがあるから凝った演出にできる。宝具の時間を気にしなくていいんだから。
あれか、リヨライダーの宝具みたいに18時間ぶっ続け宝具入れても文句出ないって利点があったな。盲点だったわ
演出作成班のモチベなんざ知った事か。見ない奴はどうせスマホほったらかすか視線外してマンガ読んだりして見てねーから。飛ばしたがるやつは結局殆どの演出飛ばしまくりながらプレイするし、ストーリーさえ全スキップな層も結構いるんだぞ。後から読めればそれでさえ問題ない。見られてないのにモチベ云々言いながら頑張って作ってますアピールばっかしてる作成班とか滑稽すぎでしょ。見たくないときでも強制的に見せられるんが嫌だって人に見せ続けてたら演出そのものが疎まれて嫌がられるのにわかってない。塩と同じで一方通行な押し付けしてるってことだぞ
じゃあさ、たくさんのユーザーが自分の与り知らない場所（各ユーザーの自宅内とか）でイライラしながら宝具演出画面眺めてたらやる気でるわけ？あほちゃう？
頑張って作ったからこそ、愛する宝具演出たちが嫌われないよう・末永く愛されるようにスキップ機能を実装するべきだとは思わないのかね。少なくとも、毎回毎回ダラダラ強制的に見させられ続けてたらどんなスゲエ演出でも飽きるわ。周回に時間かかるって理由でイライラする人もいるわけだしな
バンプレ『頑張って作ったから是非見てほしいけどユーザーの皆さんが遊びやすいように戦闘アニメのスキップを実装します』 スパロボはこれを18年前からやってんのよ、企業としての志の違いね。つーか、宝具スキップ＝作業ゲーになって引退続出とか言ってる馬鹿が居るけど、宝具スキップ無くても作業ゲーだろ。
スパロボは戦闘演出倍速化システムないだろ。そもそも一戦の時間が場合によっては何十分と掛かる戦略ゲーと一戦辺り平均5分以下くらいのコマンドRPGを比べるのがナンセンス
君いつのスパロボの話してるの？今ボタン押してりゃ戦闘アニメ高速化あるんだぜ？やってないものを知ったように言うのはよくなぁ
すまんな、学生の頃にやってたから最近のは知らんかった
比較対象としてあげてるのにエアプなのはマジでいかん。
そもそもスパロボの一戦に何十分とか言ってる時点でエアプってバレバレだし
へえ。自分ももうインパクトや3次αくらいからやらなくなった口だが、マップクリアがもうそんなに早くなってるのか。
お前ストーリー飛ばすやつだな
何故エアプごときがストーリー飛ばしてると断言するのか。マジでやったことないなら黙ってろよ
1戦2時間だぞ
言うてスパロボなんて中断セーブ活用して当たる・避けるまでリセットが当たり前だし 1マップに何時間かかろうが中断セーブで何日もかけて攻略するもんだから1マップあたりの攻略時間なんざ気にしたこともないわ でも戦闘演出のカットは最高に嬉しかったし、撃破演出がスピーディになったFでさえ相当時間泥棒だったからなぁ 普段は快適にスキップしまくり、見たけりゃ見るだけの事。 ちなみに倍速再生は三次αから導入されたシステムなんだが、プレイしてたくせに知らないっておかしいね
何でコイツはスパロボの最終局面あたりで時間がかかる場合とFGOの種火周回みたいな時間がかからない場合を比べてんの？馬鹿なの？
反対派が騒ごうが賛成派が騒ごうがそれだけで実装されるか決まるわけじゃないんだから、どっちも不用意に相手刺激しなきゃ良いだろうに なんですぐに互いを攻撃したがるのか宝具スキップ云々よりそっちの方が余程理解出来ない。 理解が出来ない相手が居ると言葉でぶん殴るのが正しいとか思ってる人多すぎない？
まあこういう所って大体言葉の殴り合いになるからしょうがない。それより煽り耐性ないのと正論を言われるとムキになる奴が悪い
実際これくらい意見が白熱してる方がコメントするのは楽しい
正直反対派なんだが、バニヤン並みの宝具速度にしろよとか言ってる人おるやん？短いから周回有能なキャラいっぱいおるやん、そこを潰すことになるから正直ちょっと嫌、宝具時間の長さ短さも鯖の特徴なんだからこのままでいいでしょって思ってる、りんご使い切って石砕きまくるぐらいには周回してるけど宝具で不快になったことなんざ一回もないわ
周回有利にしたくてバニヤンとか宝具短い鯖を聖杯使ってあげた人も自分も含めているだろうしな。 その辺がユーザの工夫だったわけだから、そこらへん無にされるって気持ちははちょっと判る。 そうだ。鯖につかった聖杯とＱＰと種火を返還してもらおうｗ
高速周回したい時はステラ、スパさん、ダレイオス、エイリークみたいなとにかく宝具演出短いやつ使って工夫するもんな。孔明とかあげてる人いたけど耐久パなんて元々時間掛かるんだから諦めろよって思うわ
「よし、もっと周回させる方向でのゲームバランスにしよう！ グラブルを参考だ！」 ってのが俺が一番恐れてるやつだよ って書いてる人いたけど このゲーム、グラブルより周回必要なんだけど エンドユーザー向けの十天最終解放と同じくらいの労力を1キャラごとに使うだろ
奈須きのこ（杉山紀彰）「ぷぷぷーっ、かッわいそーっ！！ いやぁ～来世来世！ 未来からの鎮魂歌はどうでしたか。他人の夢に自分を投影して煽るだけの鯖太郎が見苦しいッて？ そりゃあそうだよ。見苦しいよーに盗作してんだモン。見苦しい役を擦りつけられてくれてありがとナス！ 自サツするっていうならその前に、やらないか。来世ではちゃんとします」 宝具と言う言葉のおかげでFateの全てがブッダの手柄扱いになってるようにどうせ選定と剪定を逆転させて勝たせてもらえるソシオパスの上級国民しか名前が残らないしメタ視点に立とうが何兆円持とうができそこないの泰山奉公AIに都合の悪い情報を規制させて他人のＰＣからデータを盗んできてもらうだけの上級国民以外は頑張るだけ無駄だからおとなしく誹謗中傷でもエンドコンテンツにしてろっていうことなんだろうな